赫伯纳：“如果英国离开欧盟，谁也不会赢”

这次伦敦之旅给您留下了什么印象？

这次访问的价值在于，我们与公共权力的各个层面以及代表政党的人们进行了交谈。

这与谈判议程上的问题无关。 问题更加严重。 我认为英国人今天确实在寻求自己的身份。 他们想在欧洲范围内树立自己的身份。

我们从“无营”中得到的主要信息是，谈判的结果无关紧要。 无论结果如何，它们都是反对的。 我们从工党那里听说，无论结果如何，他们都会投票决定留下。 这也表明问题是多么分裂，社会如何分裂。

我的问题是，全民投票中谈判的结果将在多大程度上发挥作用。 这对我们很重要，因为做出让步是一个过程，但也有其代价。 但是，我们的谈判历史悠久，通常会找到解决方案，所以我认为我们会在这里找到解决方案。

根据民意测验，全民投票将非常接近。 您认为哪些因素会决定这一点？

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最大的未知因素可能还会影响公投，并使之变得非常紧密，这是欧洲和世界当前的安全局势。 从讨论中可以清楚地看到，安全将是头号问题，而经济将不是头号问题。 他们对于我们处理移民和难民危机的方式非常关键。 我们惊讶于他们将欧洲视为不利因素。 我们对安全非常了解，对于恐怖主义和难民危机，我们不会单独做到，但即使我们团结起来，除非我们团结一致，也无法解决。

欧洲议会应在即将举行的谈判中发挥什么作用？

议会在法律上充分参与了这一进程。 它的主要作用是最后对结果的认可。 没有议会就不可能发生。

我们希望他们留下。 我们明确表示，没有人会赢得英国离开欧盟的胜利。 这就是为什么我们的信息很强烈。 我们希望您与我们在一起，但要由您决定。 但是，从长远的角度考虑世界，在更大的欧洲生活不是更好。 即使是英国，欧洲也是一个小大陆。